Обращение работников тверского Перинатального центра к Игорю Рудене
Губернатору Тверской области
Игорю Рудене
Коллективное обращение сотрудников
ГБУЗ ТО «Областной клинический перинатальный центр
имени Е.М. Бакуниной» о заключении трудового договора с
главным врачом Гребенщиковой Людмилой Юрьевной на новый срок
Коллектив Государственного бюджетного учреждения здравоохранения Тверской области «Областной клинический перинатальный центр имени Е.М. Бакуниной» убедительно просит учесть наше мнение при заключении трудового договора на должность главного врача ГБУЗ ТО «Областной клинический перинатальный центр имени Е.М. Бакуниной» на 2025 год о продлении полномочий в указанной должности Гребенщиковой Людмилы Юрьевны.
Главный врач Гребенщикова Людмила Юрьевна руководит нашим коллективом с сентября 2011 года. При её активном участии Тверская область была включена в число первых регионов в программу строительства Перинатальных центров. Благодаря её личному участию в организации Перинатального центра и формировании трудового коллектива мы имеем возможность работать в таком мощном учреждении, которое на сегодняшний день является координатором работы всех медицинских организаций службы родовспоможения Тверской области.
Под руководством Людмилы Юрьевны сформирован высокопрофессиональный коллектив ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной», полностью справляющийся со своими функциональными обязанностями, мотивированный к постоянному повышению квалификации, участвующий в системе НМО, подготовленный к оказанию акушерской помощи при различных состояниях и осложнениях, создана «Схема регионализации перинатальной помощи на территории Тверской области». В данной схеме отражены уровни акушерских стационаров, места их расположения на административной карте территории Тверской области, число акушерских коек, число коек детской реанимации, интегральные показатели службы родовспоможения таких как материнская, младенческая, перинатальная смертность, индекс неонатальных трансферов. Это позволяет поддерживать уровень оказания медицинской помощи на местах, способствует тесному взаимодействию акушерской службы со всеми службами системы здравоохранения, высокому охвату ранней постановки беременных на учет.
Главный врач регулярно осуществляет анализ деятельности организации и на основе оценки показателей принимает необходимые меры по улучшению формы и методов работы. Все медицинские работники имеют сертификаты специалистов. Квалификационные категории имеют 85% от общего числа врачей и среднего медицинского персонала. В Перинатальном центре осуществляют свою трудовую деятельность – 3 доктора наук и 14 кандидатов наук. Главный врач успешно осуществляет контроль и оценку качества врачебного приема и лечебного процесса. Проведена специальная оценка условий труда на всех рабочих местах.
На базе Перинатального центра развернуты кафедры педиатрии, неонатологии, акушерства и гинекологии, кафедра репродуктивной медицины и перинатологии Тверского государственного медицинского университета. С февраля 2022 года Гребенщикова Людмила Юрьевна возглавляет кафедру репродуктивной медицины и перинатологи Тверского государственного медицинского университета. На базе кафедры разрабатываются и используются современные образовательные технологии: дистанционные образовательные технологии (информационные и телекоммуникационные, видеоконференцсвязь), интерактивные кейсы, электронное обучение, симуляционные образовательные технологии (использование высокотехнологичных симуляторов и тренажеров), стажировка, сетевая форма обучения. А также современные интерактивные практикумы, видео уроки, видео- демонстрации и трансляции с практической операционной. На базе кафедры проходят повышение квалификации врачи-акушеры-гинекологи и врачи-неонатологи по 12 учебным программам, разработаны методические рекомендации: «Медицинская помощь в акушерстве и гинекологии: догоспитальный этап: учебно-методические рекомендации», «Тактика диагностики и ведения беременности и родов при маловодии, многоводии: учебно-методические рекомендации».
В целях оказания практической помощи в профессиональном становлении молодым специалистам в учреждении создан институт наставничества. Наставники организовывают и проводят работу по оказанию помощи молодым специалистам в развитии индивидуальных профессиональных навыков, в овладении нормами медицинской этики и деонтологии, повышении общеобразовательного и культурного уровня, по привлечению к участию в общественной жизни учреждения.
Учрежден институт кураторства. Кураторы-сотрудники Учреждения обеспечивают плановое и экстренное консультирование специалистов служб родовспоможения районов Тверской области с обязательным выездом в курируемые территории. Введено дистанционное консультирование с использованием телемедицинских технологий и видеонаблюдения в отделении реанимации и интенсивной терапии новорожденных и в операционных отделениях с возможностью транслирования показаний состояния новорожденных детей, в том числе с экстремально низкой массой тела. Всё это позволило улучшить качество оказания медицинской помощи на уровне региона и снизить интегральные показатели всей службы родовспоможения в целом по Тверской области.
С ноября 2021 года Людмила Юрьевна избрана Депутатом Законодательного Собрания Тверской области, является членом постоянного комитета по социальной политике, что позволяет решать вопросы по социальной политике, в том числе социальной поддержке и социальному обслуживанию населения Тверской области, защищать права семьи, материнства, детства, разрабатывать меры по улучшению демографической политики, охраны здоровья граждан. В октябре 2024 года организованы выезды в г. Торопец Тверской области для оказания организационно-методической помощи жителям.
В 2019 году при ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной» создан Этический комитет на основе совместной деятельности специалистов, ученых и врачей, специализирующихся в области научных, доклинических и клинических исследований (испытаний) биологически активных веществ, лекарственных средств, технологий, медицинской техники, материалов и изделий медицинского назначения, рассматривающий проблемы этики и морали, касающиеся исследований с привлечением людей, главным образом в тех ситуациях, которые не описаны или нечетко описаны в законе.
В целях повышении эффективности уставной деятельности ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной», внедрения высокотехнологичных методов диагностики и лечения, привлечения дополнительных внебюджетных финансовых средств, укрепления материально-технической базы Учреждения в 2020 году на базе ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной» был создан Попечительский совет.
Главный врач является попечителем Благотворительного фонда «Имени сестры милосердия Екатерины Бакуниной». Целью деятельности Фонда является увековечение памяти и популяризация духовно-нравственного и сестринского наследия Екатерины Михайловны Бакуниной, издание биографии и создание памятника Е.М. Бакуниной, создание музеев Бакуниной в тех городах, где она жила и трудилась (Тверь, Севастополь, Дилижан (Армения), Санкт-Петербург, Москва, имение Казицыно в Тверской области), восстановление исторических мест, связанных с именем Е.М. Бакуниной, а также выпуск общероссийской общественной награды – медали имени Е.М. Бакуниной для медицинских сестер и сестер милосердия и награждение ею заслуженных сестер.
Гребенщикова Л.Ю. является кандидатом медицинских наук, главным внештатным специалистом по акушерству и гинекологии Министерства здравоохранения Тверской области.
С апреля 2020 года на базе учреждения организован дистанционно-консультативный центр с выездными анестезиолого-реанимационными акушерскими бригадами с целью оказания неотложной медицинской помощи и проведения реанимационных и лечебных мероприятий женщинам в период беременности, родов и в послеродовом периоде. Основная задача дистанционно-консультативного центра – организация системы оказания медицинской помощи для беременных женщин по вопросам диагностики, проведение телемедицинских консультаций с районами Тверской области, где заслушивается оперативная информация об эпидемиологической обстановке в медицинских организациях.
Большое внимание руководство центра уделяет применению инновационных технологий в учреждении. Используются кровосберегающие технологии. Внедрение пренатальной инвазивной диагностики, малоинвазивной хирургии, внедрение ДО-ЭХО-КГ для исследования сердечно-сосудистой системы новорожденных, видеонаблюдение в палатах с новорожденными, телемедицинские консультации с ведущими специалистами федеральных медицинских учреждений города Москвы и Санкт-Петербурга (Санкт-Петербургский педиатрический университет, Национальный медицинский исследовательский центр имени. В.А. Алмазова, Национальный медицинский исследовательский центр акушерства, гинекологии и перинатологии имени академика В. И. Кулакова) позволили повысить качество оказания медицинской помощи новорожденным недоношенным детям, в том числе с экстремально низкой массой тела, и, как следствие, снизить младенческую смертность.
На базе Перинатального центра открыта лаборатория молекулярно-генетической диагностики. Основными задачами и функциями лаборатории является проведение молекулярно-генетических анализов, помощь врачам-генетикам в составление алгоритма молекулярно-генетического обследования и интерпретации результатов диагностики, совершенствование существующих и внедрение в практическую деятельность новых технологий молекулярно-генетической диагностики. Таким образом, использование высокотехнологичного оборудования в лаборатории молекулярно-генетической диагностики, позволит стать крупным диагностическим центром, проводить точную диагностику инфекционных заболеваний, анализировать геном пациентов с целью выявления предрасположенностей к тем или иным заболеваниям для своевременного осуществления превентивных мер в индивидуальном порядке.
В ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной» организован симуляционно — тренинговый центр для регулярной отработки навыков оказания медицинской помощи и командного взаимодействия, обучения специалистов учреждения и медицинских организаций I и II уровня. Каждые 2-3 месяца проводятся тренинги с медицинским персоналом медицинских организаций Тверской области по неотложным состояниям в акушерстве, в том числе акушерским кровотечениям.
В Перинатальном центре организовано и успешно работает телекоммуникационная связь с районами Тверской области в круглосуточном режиме в программе «Ургентный родильный зал». Данная телекоммуникационная связь позволяет медицинскому персоналу в районах Тверской области связываться с сотрудниками Учреждения, кураторами, ответственными дежурными врачами в режиме реального времени, круглосуточно. В ходе таких дистанционных консультаций уточняется тактика ведения, лечения женщин группы высокого риска, определяется необходимость своевременной транспортировки в стационар более высокого уровня.
Гребенщикова Л.Ю. пользуется заслуженным авторитетом, уважением работников отрасли, в том числе у ведущих специалистов Федеральных научных центров в области акушерства и гинекологии, неонатологии России. Деятельность Гребенщиковой Л.Ю. и работа ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной» широко известна и за пределами Тверской области.
Показатели работы Перинатального центра приблизились к показателям работы лечебных учреждений Федерального уровня, что привело к стабилизации и улучшению показателей Тверской области. Благодаря деятельности Перинатального центра под руководством Людмилы Юрьевны Гребенщиковой наше учреждение входит в пятёрку лучших Перинатальных центров Российской Федерации, что не раз было отмечено специалистами федеральных медицинских учреждений города Москвы и Санкт-Петербурга (Санкт-Петербургский педиатрический университет, Национальный медицинский исследовательский центр имени. В.А. Алмазова, Национальный медицинский исследовательский центр акушерства, гинекологии и перинатологии имени академика В. И. Кулакова).
Мы нижеподписавшиеся, учитывая огромный опыт, заслуги, эффективность руководства, ходатайствуем о продлении полномочий Гребенщиковой Людмилы Юрьевны в должности главного врача ГБУЗ ТО «Областной клинический перинатальный центр имени Е.М. Бакуниной» путем заключения трудового договора.
Приложение: Список подписей сотрудников ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной» о заключении трудового договора с главным врачом Гребенщиковой Людмилой Юрьевной в количестве 343 подписи на 5 л. в 1 экз.
С уважением,
КОЛЛЕКТИВ ГБУЗ ТО «ОКПЦ им. Е.М. Бакуниной»
(подписи прилагаются)
31 ответ
И добавить в конце, в противном случае перекроем Ленинградку на неопределённый срок.
А вы почитайте, что пишут об этом заведении на просторах интернета или посмотрите отщывы на яндексе от тех, кто хотя бы раз там бывал…личный опыт очень-очень негативный, причем был платный договор с определнным врачом и платная палата. Чуть не угробили меня и ребенка, палата не убиралась от слова совсем, вся была залита моей кровью на протяжении всего пребывания. У ребенка былафищиологическая желтуха, пришлось с боем выбивать, чтобы положили под лампу, это ужас. Выписали с кистой ребенка, не дополнительных обследований, ничего. Зато в выписном листе все просто отлично. Давно пора навести там порядок.
Полный бред , рожала в перинаталке и бесплатно , реьенка держали под лампой, и даже не отпустили нас домой и продлили пребывание еще на сутки , из за желтушки
Интересно, а сама Гребенщикова в курсе данного докУмента, аль пребывает в счастливом неведении и, если што, всё свалит на подчинённых дохторишек, типа это ихняя инициатива?))) Второе. Уж больно стиль изложения тухло-чиновничий, затхлый, не от души пишуть страдальцы!
Да можно было б всем срулить им, Ксюшка тоже пусть на чемодан сядет, вообще бы полностью чистку надо провести….. Но….. Этого не будет 🙁
Недоминистр Ксюха избавляется от конкурентки. Эта хамоватая ревнивая бабёшка не потерпит тех кто лучше её в результате ни одного глав.врача не останется.
Недопонял. Гребенщикову хотят убрать? Кто хочет убрать, Руденя? Кого он хочет поставить на место Гребенщиковой? Были ли раньше попытки устранить Гребенщикову? Если были, то где почитать о разборках — кто был закоперщиком, как на нем отразилась неудачная попытка устранения и т.п.
ПС. А что, очень сладенькая должность Гребенщиковой?
Уже убрали, с сегодняшнего дня главврач перенаталки Касара с пятого роддома
Отличный центр, замечательные врачи, внимательные медсестры. Отдельная благодарность лечащему врачу Бобчонок Ирина Викторовна. Пациентка отделения генекологии. Спасибо огромное!!!!
Гребенщикову в депутаты ГД! Заместо Сра…, Сарановой! Тверь и область голосуют «за»!
Катастрофа! Последнего крепкого управленца в здравоохранении потеряют. Идиоты!!! Какая Касарская??? Она с роддомом-то справиться не может, до ручки довела учреждение. Сейчас за Гребенщиковой уйдет весь коллектив, все лучшие специалисты разъедутся по городам и весям, потом будет не собрать их опять под одну крышу! Разрушить все одним идиотским решением — самая большая ошибка и величайшая глупость!!! Нельзя этого допустить, никак нельзя!!! Коллектив встанет стеной, а если еще и пациенты поднимутся — будет скандал на всю республику!!!!! Срочно включайте мозг министру, заместителям губернатора, губернатору!!! Они не ведают, что творят!!!!! Это катастрофа для Твери, настоящая трагедия, которая привлечет за собой сотни смертей несчастных детишек и беременных, с патологией которых некому будет справляться. От слова совсем!!!
Предлагаете перекрыть трассу СПб.-Москва, любезный карбонарий, иль свершить самосожжение под окнами губернатора? Не надо раскачивать лодку нашей стабильности! А про сотни смертей Вы загнули знатно! А чего не про тысячи ( миллионы )???)))
Вот вот весь мир на кораблях и теплоходах, а мы все в лодке. В ней осталась одна едресня, народ давно вышел на берег
В перинатальном центре просроченные долги десятки миллионов. И только растут! «Крепкий» управленец, блин
Удивили, у нас убытки на каждом углу, а верхушка живет все припеваюче, в Завидово райский уголок себе строят в нищей губернии
Пруфы в студию! Или тебе мать сказала, отца ребёнка, что с бабкой возле деда сидела?
Была пациенткой пятого роддома. Поражает прекрасная организация, профессионально и доброе отношение. И все это — заслуга главного врача, уважаемой Екатерины Эдуардовны. Компетентность , интеллект , высокие организаторские способности. Дай ей бог успехов на новом поприще
Слава Екатерине Эдвардовне! Она самая красивая среди акушерок России!
Что бы такое умное написать… Анамнез… Диагноз… Метеоризм… Калокагатия!
Внимание, вопрос: какое из этих слов не имеет отношения к медицине?
Какие-то дебилы в рядах комментаторов. Тотальная олигофрения. Последнего нормального главврача ни за что ни про что снимают, а вы херотень всякую пишете. Вам всем насрать на свое здоровье и здоровье своих близких? Сами ноете, что врачей нет и тут же глумитесь над тем, что скоро их вообще не останется. Ну не дебилы? Вы сами заслуживаете то руководство, которое вас убивает. Продолжайте в том же духе. Посмотрим, что будет дальше
Царю челобитную напишите, ролик снимите и непременно на коленях.
Думаю, что хоть какая-то часть написанного в этом «Обращении к губеру» — заслуга Гребенщиковой. Поэтому возникает недоумение, что же случилось, почему ее выгоняют? Наверное произошел конфликт с министром Ксюшей? Так? Что же на самом деле послужило причиной увольнения? И куда теперь деваться Гребенщиковой? Ее просто выставят на улицу? Наверняка она не пойдет на биржу труда, возможно, просто уедет в Москву, там уже не одна сотня наших врачей, а может и тысяча. Без куска хлеба не останется. Конечно, нервные издержки ей и еще десяткам врачей обеспечены. Естественно, и Ксюше тоже придется жить с шепотками у себя за спиной. Ну так ради чего вся эта хрень?
Ксюше осталось недолго, ее Руденя выгонит как и 20 ее предшественников, а шепотки за спиной останутся еще на несколько десятилетий.
Не переживайте. Пойдёт работать акушером в женскую консультацию. Или в роддом. Кто-то же должен там работать. Почему не Гребенщикова? У нас нет неприкасаемых.
На самом деле то, что сейчас происходит очень о многом говорит. Говорит о том, что руководство региона абсолютно оторвано от реальности и не понимает, чем живет регионально здравоохранение. Отрасль утопает в проблемах, чудовищное отсутствие кадров, прогнившая управленческая политика засиделых главврачей, отсутствие разума и логики в минздраве. На итог мы видим тотальное разрушение здравоохранения, абсолютное безвластие, наглость и вседозволенность медицинских элит, которые по своей сути стали мафиозной организацией, пилящей бюджетные деньги. На пациентов, врачей, медсестер и всех остальных им абсолютно плевать. Они в открытую строят замки, открывают рестораны, баруют, пируют и сводят счеты с любым неугодным. Все потому, что правительство региона это допустило и слушает только определенных людей, имеющих доступ к уху первого руководителя и, вероятно, умеющих заинтересовать владельца этого уха всеми возможными способами. Людмила Гребенщикова — человек неоднозначный, сложный, не идеальный, все это понимают, но она является центром и двигателем службы родовспоможения в регионе, дирижером и режиссером этого сложного и важного процесса, профессионалом, который умеет сплачать и держать коллектив, давать людям возможность достойно зарабатывать и профессионально расти. сегодняшний перинатальный центр — это ее детище, там она дневала и ночевала, там она в еженедельном формате спасала жизни людям сама и давала это делать своим коллегам. Кто бы что ни говорил, но перинатальный центр все эти годы держит высокую планку профессионализма, является чуть ли ни единственным местом, куда следует обращаться женщинам в случае беременности и гинекологической болезни. И тон работы и высокий уровень мастерства задавала именно доктор Гребенщикова лично, которая контролировала все и всех, знала по именам каждого, потому что каждого приглашала лично, выбирая самых умелых, опытных и успешных. Сегодня одним движением глупых чинуш регионального минздрава регион разрушает сильное и успешное медицинское учреждение. С уходом Людмилы Гребенщиковой уйдут все топовые врачи центра, с новой командой, запустившей и опустившей роддом и областную больницу до плинтуса, работать никто не захочет — пробовали раньше и были счастливы, что ушли к Гребенщиковой. Теперь их лишают любимой и отлаженной работы, адекватной зарплаты, элементарной возможности нормально исполнять свои профессиональные обязанности. Почему? Зачем? Что движет людьми, когда они творят такое безумство??? В эти тяжелые для страны годы, в этой катастрофически сложной для тверского здравоохранения ситуации увольнять сильного руководителя и опытного лидера в акушерстве и гинекологии означает убить и это, годами создаваемое и бережно хранимое. Как можно назвать такие решения? Глупостью? Идиотизмом? Непрофессионализмом? Да. все правильно. Но этого мало. Такие решения — это преступление, причем особо крупного масштаба, преступление против народа, против жителей тверского региона, народа, который и так лишен нормального здравоохранения, достойных больниц и права лечиться у хороших врачей. Просто слов нет, чтобы оправдать такое преступное решение, только время покажет, к чему все это приведет и чем закончится. Областную детскую больницу уничтожили и распустили, собрать уже не получается, городские больницы наладом дышат и чахнут день ото дня, про поликлиники вообще говорить страшно, все все видят и знают. Теперь выстрелом в упор расстреливают перинатальный центр. Прото беда!!! Когда все это уже закончится??? сколько можно терпеть и смотреть на все это в ужасе??? Неужели не понимают они, что все под Богом ходим и что все это обязательно вернется Всевышним и воздастся троекратно каждому, кто приложил к этому преступлению руку??? Прости, Господи, всех неведающих, что творят и дай силы Людмиле и ее семье, всем, кто также пострадает теперь и будет лишен работы и профессионального счастья на родной земле. Коллеги, скорбим вместе с вами и надеемся на то, что все еще исправится и правда все равно восторжествует.
Чем дышат? Наладом? Что это, налад?
А что же вы, Бывший сотрудник Минздрава, который потом пригрелся на тепленьком местечке у мадам Конюховой, спасшей вас от тюремного срока за растраты, это самое здравоохранение в этом самом минздраве много лет и разрушали? Чего-то тогда вы об этом не думали? Чего-то вас судьба медицины в регионе тогда не больно то интересовала? Свои интересы были первичны? А теперь вы руками вскидываете и красивые слова тут пишете. Вы и виноваты, товарищ главный статист Аваевской богадельни, что Тверская медицина в такой клоаке! А кто еще? Не один, конечно, виноваты, но вашу лепту все оценили и помнят. Хорошо рассуждать, когда ЖП в мягком креслице сидит и каждый месяц зарплата нефиговая на карточку капает. Довели здравоохранение до ручки и теперь выписывают критические замечания. Кто вам то тогда мешал исправлять ситуацию, решать нужные дела, назначать толковых руководителей в больницы? Кто? Вы и виноваты во всем происходящем и врачи это знают, помнят и никогда не забудут! Живите и знайте об этом!!! Центр Аваева превратился в приют обкакавшихся никчемных чинуш, которые показали свою бездарность и никчемность. Сброд неудачников, которые продолжают разваливать медицину, до сих пор не понимая, что они творят и что уже натворили. Вы думаете мы этого не понимаем и не видим? Нееееет! Мы все видим и все помним, потому что вы проехались своей бездарной некомпетентностью по сотням хороших людей, настоящих профессионалов, которые оказались за бортом любимой профессии и были лишены возможности что-то сделать для своих больниц и своих коллег. Сами сидите в отстойнике и продолжаете за свою некомпетентность получать деньги. А медицины уже нет в регионе. И вам за это наше нижайшее спасибо!
Вы в своем минздраеве и развалили все здравоохранения а теперь сидите и воняете что все мандой накрылось. Кто веноват то? вы и просрали больницы и в Твери и в районах, а теперь сидят замами в больницах и филасовствуют кто виноват да кого накозать. Мед сестра в Аваевской больнице получает 30 тр. Это нормально? врачи не многим больше. Вот вам и эффективное руководство. Зато барье барствует и по заграницам матается. И на пенсию не соберается никуда уходить. Меняйте глав врачей, ставьте молодых, пусть зарплаты прибавляют и врачей нормальных учат, что б не страшно было на преем приходить. Везде сплошные табжыки и узбеки сидят,страшно мимо пройти не то что зайти в кабинет. И все довольны. Позор Тверскому здравоозранению! Позор!
До Михалыча ваша бумажка не дошла. Или решил не заморачиваться, так как он все равно в таких делах ни бельмеса не соображает. У вас остается последнее средство — перекрыть Ленинградское ш., как об этом и писалось в самом первом комментарии. Запасаюсь поп-корном. Жаль, что ничего не случилось, небольшая войнушка в мед. сообществе была бы не лишней. Теперь ваше поколение можно ломать не через колено, а по щелчку пальцев.
Посмотрела сейчас на ТИА фотки новой управительницы. Какая-то бабка. Совершенно никак не вяжется со всеми теми прекрасными вещами, которые описаны в «Обращении к губернатору». Трындец вашим новшествам и достижениям. Будете ходить по одной половице.
Вопрос: а почему Мать всех драконов Тверского здравоохранения ККонюхова не вступилась за подружайку свою? Вот кто мог бы повлиять на Губера. Она так тысячу раз делала. Почему же в этот раз не стала? Или они с Людой уже не соратницы? Помнится, когда Курынин пытался сожрать ее и пытался ее снять с глав врачей именно Люда Гребенщикова пыталась помогать и приложила массу усилий, чтобы Конюхова удержалась на месте. А что теперь изменилось? Кто-то знает ответ на этот вопрос? Просветите…